Kysymys:
Missä Tšingis-kaanin mongolit ovat?
Dagvadorj
2011-10-12 02:48:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

1200-luvulla mongolijoukot hyökkäsivät suurimpaan osaan tunnettua maailmaa, ja Tšingis-khanin aatelilla oli vahvat perinteet hallita Kiinassa, Iranissa ja Keski-Aasiassa seuraavina vuosisatoina. Entä mongolien sotilaat ja tavalliset ihmiset alueilla? Oliko he sulautuneet tai liuenneet jossakin mielessä vai elävätkö mongolien jälkeläiset edelleen muilla kuin varsinaisilla mongoleilla?

@Dagvadorj vastaamaan jollekin käyttää "@" -merkkiä ja hänen nimeään. (kuten minä).
@xiaohouzi79 - ei väärä. JoeHobbit ei koskaan sanonut, että KAIKKI mongolit olivat imeytyneet Kiinan väestöön. Mielestäni hän tarkoittaa sitä, että monilla kiinalaisilla on jonkin verran mongolilaista syntyperää. Sama pätee moniin muihin kansallisuuksiin - jopa eurooppalaisiin (mongolit tunkeutuivat Tonavalle). Kyllä, tietysti on edelleen erillinen maa nimeltä Mongolia. Mutta ** itsensä tunnistamat ** mongolit, sekä Mongoliassa että sen ulkopuolella, käsittävät vain pienen osan niistä, joilla on mongolilaista syntyperää.
Kolme vastused:
#1
+16
going
2011-10-12 03:31:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wikipedia tarjoaa erinomaisen vastauksen Tšingis-kaanin jälkeläisiin.

Jotkut pääkohdat:

  • Toinen tärkeä näkökohta on, että Tšingiksen jälkeläiset solmivat avioliiton usein. Esimerkiksi jochidit ottivat vaimoja Persian Ilkhan-dynastiasta, jonka esivanhempi oli Hulagu Khan. Tämän seurauksena on todennäköistä, että monilla jochideilla oli äiti-esi-isiensä joukossa myös muita Tshingis-kaanin poikia. Persian ilkhanidit, kultaisen ordin jochidit, Siperian shaybanidit ja Keski-Aasian astrakhanidit.

  • Korean Goryeo-dynastian hallitsevasta Wang-klaanista tuli Tšingisidit kuningas Chungnyeolin ja Kublai Khanin tyttären välisen avioliiton kautta. Kaikki seuraavat Korean hallitsijat seuraavien 80 vuoden ajan kuningas Gongminin kautta polveutuivat näin ollen Tšingis-kaanista. saada poliittisia etuja itselleen ja mailleen menemällä naimisiin Tšingiksen taloon.

  • ... Siksi ei ole yllättävää huomata, että Nurhacista Shunzhin keisariin, kaikki keisarinnat ja suurimmat sivuvaimot olivat mongoleja.

On myös syytä huomata Ian Ashworthin vaikutus, joka mainitaan myös yllä olevassa linkissä ja tässä SE Skeptikkokeskustelu:

On väitetty ja tutkittu ( linkki paperille), että:

8% kaikista aasialaisista miehistä ja näin ollen 0,5% kaikista miehistä olisi Tšingis-kaanin jälkeläisiä.

Skeptikoiden johtopäätös oli, että tutkimus kasautui yhteen:

Vaikuttaa siltä, ​​että sillä on vankka tulos, että se näyttää kohtuullisesti hyväksyvän alustavasti pt, ellei vastatodisteita esitetä.

Olet jättänyt pois yhden suurimmista: [Mughal Empire] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mughal_Empire), joka hallitsi suurta osaa Pohjois-Intiasta varmasti vuodesta 1526 vuoteen 1700 ja nimellisesti vuoteen 1857 asti. jonka perusti [Babur] (http://fi.wikipedia.org/wiki/Babur), sekä Tšingis-kaanin että Timur-i-Lungin (Timur Lame) jälkeläinen. Viimeisen Mughal-keisarin [Bahadur Shah II] (http://en.wikipedia.org/wiki/Bahadur_Shah_II) väitetään olevan [Timurid-dynastian] viimeinen hallitsija (http://en.wikipedia.org/wiki / Timurid_Dynasty).
Mielenkiintoinen sivuhuomautus: Downin oireyhtymä tunnettiin aiemmin nimellä mongolismi, koska ihmiset ajattelivat, että siitä kärsivät lapset olivat takaiskuja - että mongolilainen sotilas raiskasi yhden vanhempien 1300-luvun esi-isistä.
@RoseAmes Mielenkiintoinen sivuhuomautuksesi on [myös apokryfinen] (http://en.wikipedia.org/wiki/Down_syndrome#History).
Sanoa jonkun olevan jälkeläinen ei ole iso juttu. Lopulta, ellei minä ole lapseton, myös kaikki ihmiset ovat minun jälkeläisiäni. Mikä on gengish khan -geenin osuus verrattuna muihin geeneihin.
#2
+9
Dale
2011-10-12 02:58:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Suurin osa Tšingis-kaanin mongoleista joko ajettiin takaisin Mongoliaan tai upotettiin Kiinan väestöön. Jotkut nykyajan kiinalaiset säilyttävät mongoliperintönsä, kuten seuraava mongolien kielten kielikartta osoittaa:

enter image description here

Jotkut mongolien populaatioista ovat: Bonan, Mongour, Dongxiang, Yugur, Sogwo Arig, Sichuanin mongolit, Yunnanin mongolit. Kiitos Dagvadorjille oikaisemisesta ja huomauttamisesta.

Luulen, että yliopistokurssi yleisti tätä numeroa. Kiinassa on mongolinkielisiä muslimeja ja taolaisia ​​etnisiä ryhmiä, jotka ovat Tšingis-kaanin sotilaiden jälkeläisiä. Luulen, että niitä ei ollut syytä huomata kurssilla. Näitä ihmisiä kutsutaan Bonaniksi, Mongouriksi, Dongxiangiksi, Yuguriksi, Sogwo Arigiksi, Sichuanin mongoleiksi, Yunnanin mongoleiksi, ...
@JoeHobbit - Voitteko antaa viitteitä vahvistaaksesi, että väität olevan oikein? Khanit matkustivat pitkän matkan ja on hyvin tiedossa, että Mongolia-niminen maa on edelleen olemassa. Väitteesi siitä, että he olivat vain imeytyneet Kiinaan, on väärä.
@Dagvordorj En ole koskaan kuullut näistä ryhmistä. Kuinka suuret elossa olevat Tšingis-Mongolien ryhmät ovat?
@xiaohouzi muotoilin historiaprofessoriani tohtori David Greeria (historian tohtori). En ole koskaan sanonut, että Mongolia olisi lakannut olemasta. Pikemminkin sanoin, että Ghenghis Kahnin sotilaat eivät pitäneet itseään erillään valloittamistaan ​​kansoista ja menettivät niin vähitellen erillisyytensä mongoleina. Jopa wikipedia sanoo, että he ovat naimisissa usein.
@JoeHobbit Mongolian, Sisä-Mongolian, Kalmykian ja Burjaatian nykypäivän mongolit (varsinaisessa mongolissa asuvat) ovat jo Tšingis-kaanin mongoleja. Kysymys koskee alunperin näitä varsinaisten mongolien ulkopuolella asuvista: kuten Bonan, Mongour, Hazara jne. Voit etsiä heitä Googlesta.
@Dagvadorj, lähetä vastaus tähän kysymykseen. Näytät tietävän paljon enemmän kuin minä. Olen turvautunut Googlen tavaroihin. Ajattelin, että tämän sivuston tarkoituksena oli vastata kysymyksiin, joita Google ei voi, mutta ilmeisesti olen väärässä. Kaikki ihmiset haluavat ilmaisen sihteerin valmistelemaan heille mukavan Google-haun. Jos en olisi löytänyt niin kaunista karttaa, en olisi edes vaivautunut vastaukseni muokkaamiseen. Se ilahdutti minua.
Katso myös: http://history.stackexchange.com/questions/872/why-did-mongolia-split-in-two-when-they-declared-independence/3163#3163
#3
+1
Tom Au
2013-02-20 05:23:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tšingis-kaanin imperiumilla oli ainakin neljä pääosaa: (moderni) Venäjä, Lähi-itä (pää Persia), Keski-Aasia (Kazakstan) ja Kiina-Mongolia. Kolme ensimmäistä osaa miehittäneet sotilaat (enimmäkseen) naimisissa paikallisten naisten kanssa. Kiina-Mongoliassa (Kublai Khanin alla) monet mongolilaiset solmivat avioliiton kiinalaisten kanssa. Vain harvat mongolilaiset (nykyaikaisen Mongolian ja Baikal-järven välillä) pysyivät suhteellisen "puhtaina", minkä vuoksi heitä on nykyään niin vähän. Muiden geenit päätyivät muualle.

Vastaus alkaa oikein. Sen toisessa kohdassa on kuitenkin harhaanjohtavia tietoja. Itse asiassa muistan, että oli laki, joka rajoitti mongolilaisia ​​naimisiin kiinalaisten kanssa Yuan-dynastiassa, aivan kuten myöhemmän Qing-dynastian lait, jotka rajoittivat mongoleja ja manchurialaisia ​​naimisiin kiinalaisten kanssa. Siten Qinghai-Gansussa ja Yunnan-Sichuanissa on mongoleja, jotka jätettiin pois mongoliväestöstä, ja muutti takaisin varsinaiseen mongoliin, kun Yuan romahti. Nykyaikaiset Mongolian ja Sisä-Mongolian mongolit eivät ole peräisin Baikalin alueelta, vaan joko olivat siellä tai muuttivat sinne Yuanista.
@daagvadorj: Se on voinut olla totta Yuan-dynastian aikana. Mutta sen jälkeen kun Ming kukisti heidät, jotkut mongolit "pysyivät" ja menivät naimisiin kiinalaisten kanssa, kun taas toiset menivät pohjoiseen (nykyaikaiseen Mongoliaan) ja pysyivät suhteellisen "puhtaina". Todennäköisesti JOTKUT nykyaikaiset mongolien perheet ovat peräisin Baikal-järveltä (ennen Tšingis-kaanin aikaa) Kiinasta ja sitten takaisin nykyaikaiseen Mongoliaan.


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...