Kysymys:
Mikä on varhaisimmat todisteet Irlannin ja Egyptin välisestä kontaktista?
Liam
2011-10-12 18:21:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Irlannissa on kansan tarina egyptiläisestä prinsessasta noin vuonna 1700 eKr. Onko olemassa uskottavaa näyttöä varhaisesta kontaktista näiden kahden paikan välillä?

Pelkästään se tosiasia, että vaatimus koskee 1700BC: tä, kertoo minulle, ettei ole uskottavaa näyttöä. Se on kansan tarina ihmisiltä, ​​jotka eivät kirjoittaneet asioita muistiin, mistä he tietäisivät suunnilleen minkä vuoden se oli? Tässä ei ole mitään järkeä. Mutta +1 kysymykselle.
Seitsemän vastused:
#1
+15
stevvve
2012-07-06 23:46:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Ptolemaioksen Irlannin kartalla: moderni dekoodaus" * R. Darcy ja William Flynn keskustelevat Claudius Ptolemaioksen Geographia -kartasta (muun muassa muun muassa) mainitaan Irlannin, jonka uskotaan olevan peräisin toisen vuosisadan alusta . Wiki sanoo, että 140 jKr, mutta en löytänyt muuta lähdettä, joka tukisi väitettä - mutta logiikan mukaan Ptolemaios teki elämänsä aikana Geographian , karkeasti jKr 90 jKr. 168 . Huomaa, että vaikka Claudius Ptolemaios oli kreikkalaista alkuperää, hän asui ja kirjoitti Egyptissä.

Näiden esimerkkien perusteella varhaisin dokumentoitu yhteys Egyptin ja Irlannin välillä on toisen vuosisadan alku . Darcy ja William huomauttavat, että koska asiakirjoista, mukaan lukien kartta, on olemassa tietoja, joiden hankkiminen vie aikaa - ensimmäinen yhteys Irlannin ja Egyptin välillä saattaa ulottua lähemmäksi ensimmäistä vuosisataa.

* ( Irish Geography, osa 41, nro 1.3.2008, s.49-69)

#2
+8
Liam
2011-10-14 14:22:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Noin 800 jKr. peräisin oleva Faddan More Psalter, joka löytyy Irlannin suosta, on vuorattu papyruksella, mikä johtaa ehdotuksiin varhaisen irlantilaisen kristillisen kirkon ja Lähi-idän koptikirkon välisistä yhteyksistä. .

Vau, niin myöhemmin.
Jos ajattelet sitä - on melko vaikeaa olla olematta yhteyttä irlantilaisen "kristillisen" kirkon ja Lähi-idän välillä!
#3
+3
Artemis
2011-10-14 00:17:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En ole kuullut yhteydestä Irlannin ja Egyptin välillä, mutta olen kuullut viikingien pääsevän Kreikkaan lähempänä vuotta 1200 eKr. En nähnyt siitä paljon Wikipediassa, mutta tämä Ellis Petersonin artikkeli heijastaa melkoisesti sitä, mitä olin kuullut historiatunnilla useita vuosia sitten. Hän kuvaa viikinkien hyökkäystä aikana, jolloin kreikkalaiset olivat heikkoja.

Jos viikingit pystyisivät siihen, voisin nähdä argumentteja, joita myös egyptiläiset ja irlantilaiset voisivat. Silti näyttää hieman kaukaiselta, että joko irlantilaiset tai egyptiläiset tekisivät sen 500 vuotta ennen merellä kykyjään tunnettuja viikingit.

Muokkaa:

Selvä, yritin googlata "Irlannin egyptiläistä yhteyttä", ja kaikessa, mikä todella viittaa esikristillisiin aikoihin, mainittiin myös "Scota" tai "Scotia" (egyptiläisen prinsessa kansantasasta.) Huomasin myös, että kaikki sivustoja ei kuulunut tavanomaisen akateemisen historian ulkopuolelle.

1. Tämä oli ensimmäinen, jota katselin, ja kun pääsin tähän kohtaan, pysähdyin lukeminen:

Tiedän omasta intuitiivisesta kokemuksestani, että enemmän Scotan tarinasta ja Egyptin yhteydestä keltteihin todellakin paljastetaan. Kesäpäivänseisauspäivänä 2006 minulla oli tämä unelma Tarasta ja sen merkityksestä pyhänä paikkana maailman parantumisessa, löytää yhtenäisyys nykyisen kaaoksen tilan keskellä.

Minulla oli ei ole kiinnostusta lukea neiti Adamsin unelmasta. Etsin todellisia todisteita. Aiemmin hän kuitenkin puhuu 1950-luvun arkeologista tohtori Sean O’Riordanista, joka löysi nuoren prinssin luurankon Tarasta Irlannista. Rungosta hän löysi kaulakorun, jossa oli "fajanssihelmiä". Seuraavana vuonna heidät päivätettiin vuoteen 1350 eKr., Ja J.F. Stone ja L.C.Thomas (hän ​​ei selitä kuka he ovat) totesivat, että helmet olivat egyptiläisiä, "identtisiä" kuningas Tutista löydettyjen helmien kanssa.

2. Seuraava osumani oli tämä foorumi paranormaalin radioaseman faneille. Kohokohdat, jotka huomasin, olivat maininta berbereistä, jotka olivat ilmeisesti vaaleanahaisia ​​ja hyväkarvaisia, sidoksissa skotlantilaisiin ja (joskus) kuninkaisiin (faraoja, ehkä?) Egyptissä.

3 Sitten löysin tämän blogin, jonka on kirjoittanut Walter Bower, joka kutsuu meitä jatkuvasti "maan pyhiinvaeltajiksi". Minulla ei ole aavistustakaan, mitä nämä ovat, mutta se antoi minulle saman tunnelman kuin edelliset kaksi paranormaalia sivustoa. Hän mainitsee Ralph Ellisin, joka on ilmeisesti todellinen Egyptin asiantuntija olematta tukkoinen todellinen historioitsija. Ehkä hän on uskottava. Ehkä hän ei ole. Minä en tiedä. Mutta Bower mainitsee Ellisin työn mainitsemalla enemmän erikoishelmiä ja samalla lainauksella Stone ja Thomas, mutta ilman viittausta.

4. Seuraava oli tämä sivusto, joka avattiin nämä kaksi lausetta:

Ei ole jäänyt huomaamatta, että kelttiläisten ja gaelilaisten rotujen historia on täynnä taikuutta ja mystiikkaa. Mutta eri myyttejä tuntevat ovat olleet huomattavasti epäröivämpiä hyväksymään, että hämärän kansanperinteen julkisivun takana on todisteita huipputeknologioista, jotka olisivat mahdollisuuksien mukaan olleet kilpailijoita ja jopa ylittäneet kaiken omassa piikaudessamme valmistetun. .

Ehkä olen liian juurtunut historiallisen korkeakoulun rajoihin, mutta olen melkein luopunut tästä, kun pääsin "super-tekniikoihin". Mutta todellisesta irlantilais-egyptiläisestä yhteydestä on tämä lyhyt juttu:

Legendaarisen [Tuatha] de Danaansin [pohjimmiltaan irlantilaiset olympialaiset] jälkeen tulivat milesilaiset kuningas Milin johdolla. Hänen puolisonsa oli Scota, farao Akhenatonin tytär. Hänen nimensä muistetaan Skotlannissa. Irlannin ja Egyptin välistä yhteyttä ovat useimmat nykyaikaiset historioitsijat välttäneet tietoisesti. Irlanti oli itse asiassa ensimmäisen dynastian faraon, kuningas Menesin, määränpää, jonka hauta löydettiin kumma kyllä ​​Derrystä.

Jälleen kerran mainitaan enemmän Scota ja mainitaan enemmän todellisia historioitsijoita, jotka ovat nykiviä, jotka eivät ajattele laatikon ulkopuolella.

5. viimeinen sivusto, johon tuhlain aikaa oli melkein enemmän samaa. Ralph Ellis ponnahtaa taas esiin. Kuulemme jälleen, että Menes, ensimmäinen farao, haudattiin Irlantiin. Näin myös Thothin mainitseman nimen. Aivan ensimmäinen sivusto on "book-of-thoth.com", mutta se tuntui tavallaan tuulelta. Luulen, että Thothin historia: Atlantilainen on kokoelma ikivanhoja tabletteja. En ole kuitenkaan varma, kuinka uskottavia he ovat.

Ja niin pitkälle kuin sain, ennen kuin pikkulapseni heräsi unesta. :) Mielestäni on olemassa kunnollisia todisteita yhteyden tukemiseksi. En ole varma, kuinka paljon totuutta Scotan tarinassa on, mutta kuulostaa siltä, ​​että siitä on ainakin jyvä. Harmi, että sinun täytyy käydä läpi paljon paskaa löytääksesi kovaa näyttöä.

Suoraan sanottuna en pidä antiikin Kreikkaa koskevaa artikkeliasi vakuuttavammaksi. Ei ollut "viikingit" vuonna 1200 eKr. Huomaa myös, että Wikipediassa on itse asiassa artikkeli, joka puhuu samasta tarinasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Hyllus), eikä siinä mainita viikinkiä kerran. He huomauttavat, että tällä nimellä oli Dorian (kreikkalainen) tai Illyrian (sukuinen ei-kreikkalainen) heimo.
#4
+1
Tyler Durden
2014-09-18 20:02:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Selvennyksen tavoin tätä virkaa koskeva perinne liittyy gaeleihin, jotka ovat yksi erityinen etninen hyökkääjä Irlannissa (oli monia muita). Gaelien mukaan ne ovat "Feeny" eli foinikialaisia, jotka ovat peräisin Levantista. He matkustivat ensin Egyptiin (missä he olivat vieraita), sitten Välimeren saarelle (Kreeta?), Sitten Pohjois-Afrikkaan (Karthago), sitten Espanjaan (Galicia), sitten lopulta Irlantiin ja Britanniaan, missä he hyökkäsivät ja asettuivat . Tämä tapahtui heidän mukaansa noin 1500 eaa. (hyökkäys Irlantiin).

Yksi todiste siitä, että tämä perinne on pohjimmiltaan totta, on foinikialaisen kielen ja muinaisen gaelin kielen samankaltaisuus. Esimerkiksi linnoituksen tai linnoituksen kieli on molemmilla kielillä "Kathair", joka lyhennetään usein nimellä "kair" (esimerkiksi Karthago). Toinen esimerkki on Plautus, roomalainen näytelmäkirjailija, joka sisällyttää punin (foinikialaisen) kielen yhteen näytelmistään, jossa hänellä on karthagolainen hahmo. Hahmo sanoo "palum erga dectha", mikä tarkoittaa "minä alistun taivaan käskyille" ja on identtinen lauseen "Ba lion earga deacta" kanssa, joka tarkoittaa täsmälleen samaa gaelin kielellä.

Toinen syy epäillä muuttoliikettä on saman jumalan Belin palvonta. Pre-Christian Gaels palvoi jumalaa, jolle he uhrasivat ja kutsuivat "Bel" (lausutaan "paali" kuten Christian Bale), joka on täsmälleen sama nimi kuin foinikialaisten jumala, joka usein kirjoitetaan "Baal" ja lausutaan " Samalla tavalla. Uskokaa tai älkää, tätä jumalaa vielä vietetään tänään Irlannissa Beltane-nimisellä lomalla, ja voit osallistua Beltanen juhliin, jos matkustat Irlantiin toukokuun alussa.

Toistaiseksi egyptiläisenä kulttuurina, jonka foinikialaiset ovat saattaneet kuljettaa Irlantiin, on useita mielenkiintoisia yhteyksiä. Yksi on säkkien käyttö. Toinen on kiltien käyttö.

Tunnetaanko indoeurooppalaisten ja semiittisten kielten välillä? Hmmm. Lisää vastausta tukevia lähteitä parantaisi sitä.
#5
+1
Richard Flay
2015-02-25 02:08:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En tiedä, mistä luin tämän, mutta muistan artikkelin, joka osoitti läheisen DNA-suhteen egyptiläisten ja merkittävän osan Irlannin nykyisestä väestöstä. ymmärrän myös, että säkkipillit ovat peräisin Egyptistä.

#6
+1
JaBe
2015-05-26 15:41:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Muinaisen Egyptin ja keski- tai jopa Pohjois-Euroopan välillä oli yhteys meripihkakaupan kautta. Amberia pidettiin pyhänä muinaisessa Egyptissä, joten sillä oli suuri arvo, mutta se löytyi vain (enimmäkseen) pohjoisen meren rannalta. En tiedä, voidaanko tätä linkkiä laajentaa, mutta oletan, että muinainen yhteys Irlannin ja esim. Saksa on varsin ilmeinen.

Katso Wikipedia-artikkeli Amber-teestä ja muista lähteistä:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amber_Road

Ainakin 1500-luvulta eKr. meripihkaa siirrettiin Pohjois-Euroopasta Välimeren alueelle. Egyptiläisen faraon Tutankhamenin (noin 1333-1324 eKr.) Rintakoru sisältää suuria Itämeren meripihkan helmiä.

Amberia löytyy Itämerestä, ei Irlannista.
@Oldcat: Kyllä, epäilen, että mänty tervaa ei ole tarpeeksi Irlannissa.
@Oldcat Jos pääset Itämerestä Egyptiin, pääset Egyptistä Irlantiin pohjoisella reitillä. (Joo, se vie aikaa, mutta kauppiaat olivat melko rohkeita kansanmiehiä noina aikoina).
#7
-1
richard bruce
2014-09-18 19:28:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mutta nyt Ralph Ellisin uusi kirja, Scota, Egyptin skotlantien kuningatar, väittää todistavan, että tämä alkuperämyytti ei ollut sovitettu tarina, vaan todellinen Egyptin maastamuutto, joka todellakin päättyi Skotlannissa. / p>

http://www.scotsman.com/news/the-pharaoh-s-daughter-who-was-the- mother-of-all-scots-1-466985

Voisitteko antaa hieman lisätietoja kirjasta? Onko se uskottavaa? hyvä apuraha? Jos seuraan linkkiä, minua kiehtoo vai kohoako verenpaineni, kun huudan turhautuneena?
kuka tahansa voi kirjoittaa mukavan tarinan, väittää sen olevan historiallisesti totta ja ansaita tonnia rahaa. Illuminati kukaan? Myös Jeesus menee naimisiin Marian kanssa, muuttaa Englantiin ja elää pitkään ja onnellisesti lastensa kanssa.
@MarkC.Wallace artikkelin viimeinen rivi [vastaa kyselysi: "Harjoittelumme takia emme koskaan halua sanoa lopullista ei", Boardman sanoo. "Mutta niin pitkälle kuin pystyin, sanoisin, että kaikki on hölynpölyä.] (Http://www.scotsman.com/lifestyle/the-pharaoh-s-daughter-who-was-the- mother-of-all -skotit-1-466985)


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...