Kysymys:
Voiko lähdettä pitää "ensisijaisena", jos sitä ei ole kirjoittanut silminnäkijä ja se perustuu osittain toiseen lähteeseen?
user2946
2015-08-28 07:29:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mielessäni oleva esimerkki on Luukkaan evankeliumi, mutta kysymys ei koske erityisesti kyseistä lähdettä, olen kiinnostunut termeistä "ensisijainen" ja "toissijainen" teknisessä mielessä, jota ammattihistorioitsija käyttää , ei missään muussa yhteydessä.

Silminnäkijä ei kirjoittanut Lukea suurimmaksi osaksi sen kirjaamista tapahtumista, ja sen uskotaan myös perustuvan osittain toiseen lähteeseen (Markus). Estävätkö nämä tekijät yksin Luukkaan ymmärtämästä olevan ensisijainen lähde Jeesuksen elämässä?

Tietysti liittyy tekijäkysymyksiä ja tarkkaa päivämäärää, jolloin se kirjoitettiin, ja kysymykseni olettaa, että kirjoittaja oli kosketuksissa todellisten silminnäkijöiden kanssa, mutta en ole kiinnostunut Luke-teoista sinänsä, vain historioitsijoiden määritelmästä "ensisijainen".

Määritelmän mukaan löysin täältä princeton.edu, kysymys näyttää olevan riippuvainen tarkalleen mitä tarkoitetaan "tutkimuksen aikana" ja "tulkitsee ja analysoi":

Ensisijainen lähde on asiakirja tai fyysinen esine joka on kirjoitettu tai luotu tutkimuksen aikana

Toissijainen lähde tulkitsee ja analysoi ensisijaiset lähteet.

Vastaavasti tämän artikkelin a määritelmän avulla > (kohdassa 7. Ensisijaiset ja toissijaiset lähteet), kirjoittanut Marwick, näyttää siltä, ​​että se riippuu jälleen "ajanjakson" tiukkuudesta:

Ensisijaiset lähteet, kuten se oli , muodostavat historian "raaka-aineen"; ne ovat lähteitä, jotka ovat syntyneet tutkittavan ajanjakson aikana.

No, "aikana * tutkimuksen alla" tarkoittaa vain ajanjaksoa, jota opiskelet. Joten jos oletat, että Luukas-teot on kirjoittanut joku elävä Jeesuksen aikaan, oletat, että se on ensisijainen lähde Jeesuksen ajan tutkimiseen.
Ensisijaiset lähteet ovat keskeisiä historian tutkimuksessa; ensisijaisen lähteen määrittelyä koskevien kysymysten pitäisi olla aiheita, ellei ole vahvaa ristiriitaisia ​​syitä.
Määritelmä, jonka luetat "tutkittavana aikana", on yksinkertaisesti väärä ja tulos sen hämmentyneestä ajattelusta ja kokemattomuudesta. On monia ensisijaisia ​​tietolähteitä (esimerkiksi Raamattu ja Uusi testamentti, vain aloittelijoille, katso vastaukseni), jotka dokumentoivat tapahtumia, jotka tapahtuivat kauan ennen niiden kirjoittamista.
@TylerDurden vastauksesi tuntuu minulle erittäin järkevältä ja hyväksyisin sen nopeasti, jos suostuisit [pyyntöni] (http://history.stackexchange.com/questions/24195/can-a-source-be- pidetään ensisijaisena, jos sitä ei ole kirjoittanut silminnäkijä ja-p? noredirect = 1 # kommentti60924_24198) varmuuskopioida se viitteillä - jos historioitsijat määrittelevät termin näin, sen ei pitäisi ' Lähteiden mainitseminen ei ole liian vaikeaa?
@JackDouglas Olen lisännyt kommentteja tähän aiheeseen liittyvään vastaukseeni.
@TylerDurden toisin sanoen ei ole laajalti sovittua määritelmää. Hyväksyn vastauksesi, koska sillä on järkeä, ainakin kunnes se on asianmukaisesti kumottu, jos se, mitä sanot, on väärä.
@JackDouglas En ole varma, luonnehtisinko sitä sopimuksen puutteeksi, pikemminkin huomion puutteeksi ollenkaan. Kuten mainitsen vastauksessani, useimmilla historiografiakirjoilla ei ole edes sanastoa, jota muiden alojen tieteelliset tietokirjalliset kirjoittajat pitävät vakiona. Ongelma ylittää "määritelmän". Historioitsijoiden on alettava tarkastella tietoja samalla tavalla kuin älykkyysanalyytikot tekevät ja luoda historiallisen tiedon teoria, jolla on objektiivinen tieteellinen perusta.
Kaksi vastused:
Tyler Durden
2015-08-28 09:14:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Ensisijainen" lähde on ensimmäinen tai alkuperäinen tietolähde tosiasiasta. Sillä ei ole mitään tekemistä ajan kanssa. Vaikka tapahtuma tapahtuisi satoja vuosia aiemmin, lähde on edelleen ensisijainen, jos se on ensimmäinen tai alkuperäinen tietolähde.

Kuvitellaan esimerkiksi, että Henry Neville (1564 - 1615) kirjoitti kirjeen vuonna 1594 jonka mukaan George Neville (1440 - 1492), yksi Henryn esi-isistä, tappoi John Beufortin Tewksburyn taistelussa (1471). Tämä kirje olisi ensisijainen lähde tälle tosiasialle, vaikka tapahtuma tapahtui yli 120 vuotta ennen kirjeen kirjoittamista. Jos historioitsija kirjoitti myöhemmin kirjan ruususodasta ja sisällytti tämän tosiasian mainitsemalla kirjeen todisteeksi, kirja olisi tosiasiassa toissijainen lähde . Toissijaiset lähteet mainitsevat todisteina ensisijaiset lähteet. Ensisijaisissa lähteissä ei mainita mitään aikaisempia lähteitä, koska ne ovat ensimmäinen tietolähde.

Koska Uusi testamentti, mukaan lukien Luukkaan evankeliumi, tallentaa ensimmäistä kertaa monia tosiasioita, se on ensisijainen lähde niille tosiasiat. Itse asiassa evankeliumien nimi, uusi TESTAMENT , osoittaa evankeliumien roolin ensisijaisena lähteenä. Testamentti on todistajan kertomus. Mikä tahansa todistajan kertomus on ensisijainen lähde, vaikka se kirjoitettaisiin muistiin kauan sen jälkeen, kun todistettava tapahtuma on tapahtunut.


Lisäkommentit

(Kirjoitan tämän lisäkommentin, koska jotkut ihmiset ovat olleet haluttomia hyväksymään ilmeisesti uuden määritelmän ensisijaisesta lähteestä.)

Ensinnäkin historiografiaa koskevia kirjoja on hyvin vähän, ja lukemani kirjat ovat todenneet yleisesti huonoksi suunnitelluiksi ja epäloogisiksi. Monilla heistä ei edes ole lainkaan sanastoja tai määritelmiä avaintermeistä. Suurimmalla osalla tällä hetkellä painetuista historiografia-kirjoista ei ole lainkaan määritelmää ensisijaisesta lähteestä, ja ne, jotka määrittelevät sen vain harkitsemattomalla suoraviivaisella tavalla "silminnäkijöiden todistukseksi" tai "nykyaikaiseksi ennätykseksi", ovat molemmat täysin virheellisiä. Monet vain luetelevat ensisijaisten lähteiden tyypit (sanomalehdet jne.) Määrittelemättä termiä.

Otetaan esimerkiksi sanomalehti. Onko se silminnäkijöiden todistus? Ei. Sanomalehden toimittajat saapuvat tosiasian jälkeen, kysyvät sitten (oletetut) silminnäkijät, jotka sitten kertovat heille kaikenlaisia ​​valheita, puolitotuuksia ja väärinkäsityksiä, jotka toimittaja sitten kirjoittaa ylös. Sanomalehden toimittajat ovat haastattaneet minua monta kertaa, eivätkä KOSKAAN ole edes kerran kertoneet näistä raporteista sanani sanatarkasti tai edes niiden merkityksen mukaan. Newpaper-tilejä pidetään kuitenkin "ensisijaisina lähteinä".

Lisäksi suurin osa historian lähteistä kirjoitetaan kauan kyseisten tapahtumien jälkeen. Esimerkiksi Saxon Chronicle, Britannian historian tärkein ENSISIJAINEN lähde, on lähde monille tapahtumille, jotka tapahtuivat satoja vuosia ennen aikakirjan kirjoittamista. Koko historian kangas on kirjoitettu tällaisista lähteistä.

Paras määritelmä, jonka löysin julkaistun ensisijaiselle lähteelle, on Coloradossa sijaitseva Aims Community College:

Ensisijainen lähde on alkuperäinen tutkimus, asiakirja, esine tai silminnäkijöiden kertomus. Toisin sanoen tämä on lähde, jossa tietyt tiedot ilmestyivät ensimmäisen kerran . Esimerkiksi, jos tieteellinen tutkimus suoritetaan, ensisijainen lähde on tutkimuksen suorittaneen tutkijan laatima alkuperäinen raportti.

On eräänlainen vitsi, että yhteisöopisto sai määritelmän oikein, mutta jos katsot Harvardin, Yalen ja Princetonin julkaisemia käsikirjoja, ne tekevät virheellisiä määritelmiä. Ehkä joidenkin heidän professoreidensa tulisi käydä joitain kursseja Aimsissa ja oppia jotain. omia määritelmiä ja tietoanalyysin ymmärtämistä puuttuu, minkä von Ranke toi esiin yli 150 vuotta sitten, ja Gibbon sitä ennen. Tietoanalyyseistä on kirjoitettava kirja, jossa selitetään selkeästi, miten tietoa analysoidaan ja omaksutaan systemaattisesti. Valitettavasti kirjaa ei ole vielä kirjoitettu.

Mielenkiintoista. Olin (mahdollisesti väärässä) uskossa, että ensisijaiset lähteet ovat tietolähteitä, jotka luotiin tutkimuksen aikana.
@CGCampbell: n kaikki löytämäni online-määritelmät tukevat tätä uskoa, mutta tämä vastaus olisi varmasti looginen tapa määritellä myös termit. Jos tämä on termin (tai a) tavanomainen tekninen käyttö, sen ei pitäisi olla vaikea varmuuskopioida lähteellä tai kahdella, minkä toivon Tylerin tekevän.
Anteeksi alamäki minulta. Tämä ensisijaisen määritelmä (koska alkuperäinen ei ole johdettu) ei ole historian tavanomainen määritelmä.
@TylerDurden * 'Sanomalehden toimittajat ovat haastattaneet minua monta kertaa, enkä KOSKAAN ole kertomuksenkaan edes kertonut, että nämä raportit ovat joko kertoneet sanani sanatarkasti tai edes niiden merkityksen mukaan. Newpaper-tilejä pidetään kuitenkin "ensisijaisina lähteinä". '* Se, onko lähde * oikea * vai * väärä *, ei ** määrää ** sen tilaa ensisijaisena tai toissijaisena. Kirjeet, skitsit, polemiat, sarjakuvat jne. Voivat olla - usein - puolueellisia * mutta silti * ensisijaisia ​​*. Historioitsijan tehtävä on ratkaista puolueellisuus. Uusi testamentti on * puolueellinen * kristinuskon puolesta: sitä voidaan silti pitää * ensisijaisena *.
@TheHonRose En sanonut, että se oli.
@TylerDurden Näytit tarkoittavan, että raporttia ei pidä pitää * ensisijaisena *, koska tarjouksesi on väärä. Onko se ** on **, ei riipu sen oikeellisuudesta. Fox News ja BBC raportoivat todennäköisesti samasta tapahtumasta hyvin eri tavalla - käytämme harkintaa päättääksemme, kumman version "luotamme" eniten.
@TheHonRose Mielestäni monet huonosti suunnitellut ensisijaisen lähteen määritelmät, kuten esimerkiksi Yalen, alkavat tällä tavalla: "Ensisijaiset lähteet antavat omakohtaista todistusta ..." ja sitten luetellaan "sanomalehdet" ensisijaisina lähteinä. ". Huomautukseni on, että sanomalehdet eivät ole omakohtaista todistusta, vaikka ne saattavatkin näyttää sellaisilta norsunluun tornin historioitsijoille, joilla ei ole todellista kokemusta sanomalehtiä koskevasta toiminnasta.
Samuel Russell
2015-08-28 08:01:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

olettaen, että kirjoittaja oli yhteydessä todellisiin silminnäkijöihin

Tämä oletus tekee kysymyksestä hukkaan, koska kysymys sisältää vastauksen itsessään. Oletetaan, että Luukkaan teot ovat ensisijainen lähde, ja luetaan sitten kysymyksestä ensisijainen lähde.

Se riippuu myös ostamasi kontekstista. Sama työ voi olla joko ensisijainen * tai * toissijainen lähde. Esimerkiksi Luukkaan teot voivat olla ensisijainen lähde viitaten Uuden testamentin kirjoittajien asenteisiin, mutta toissijainen lähde siinä kuvattuihin tapahtumiin viitaten.
Kysymyksessä tapahtuneen muutoksen (jota pidän vähäisenä) ja hermeneutiikan pinonvaihdon takaiskun seurauksena annan toisenlaisen laajemman vastauksen.


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...